Rennen in Amerika: Die unsichtbare Hand des impliziten Geistes

Im weiteren Verlauf dieses Jahrhunderts müssen Urteile über die Bedeutung und den Einfluss der Rasse in der amerikanischen Gesellschaft eine Reihe kritischer Ereignisse der letzten Zeit berücksichtigen. Die regelrechten sozialen Aufstände in Ferguson und Baltimore, das rassistisch motivierte Massaker in Charleston und die immer wieder andauernde Serie unbewaffneter schwarzer Männer, Frauen und Kinder, die von der Polizei getötet werden, werden weiterhin wichtige Folgen haben. Die schockierende Wahrheit ist, dass diese Ereignisse stattgefunden haben, als die Bewohner des Weißen Hauses eine afroamerikanische Familie waren. Früher waren unverhüllte Äußerungen von Vorurteilen und Rassengegensätzen in der gesamten amerikanischen Gesellschaft weit verbreitet, aber seit der Ära der Bürgerrechte ist das Rassenvitriol praktisch verschwunden.

Heute befürwortet nur eine kleine Minderheit der Amerikaner irgendeine Form von Anti-Schwarz-Stimmung. Wenn altmodischer Rassismus eindeutig keine tragfähige Ursache ist, warum sind die Ergebnisse für Schwarze in so vielen wichtigen Lebensdimensionen zunehmend schlechter als für Weiße? Und warum wird der aktuelle Stand der Rassenbeziehungen - verkörpert durch Polizeiarbeit, Inhaftierung und Arbeitslosigkeit - von schwarzen und weißen Amerikanern so unterschiedlich gesehen?

Ich glaube, dass einige wichtige Antworten auf diese Fragen in den unbewussten Vorurteilen zu finden sind, die die große Mehrheit von uns unwissentlich mit sich führt. In ihrem neuen Buch Blindspot: Versteckte Vorurteile guter Menschen Dr. Anthony Greenwald, Professor für Sozialpsychologie an der University of Washington, und Dr. Mahzarin Banaji, Sozialpsychologe an der Yale University, teilen die Ergebnisse von 30 Jahren psychologischer Forschung, um ein tieferes Verständnis unserer aktuellen Rassenunterschiede zu vermitteln.

Nach ihren Recherchen haben ansonsten „gute“ Menschen, die sich niemals als rassistisch, sexistisch, agistisch usw. betrachten würden, versteckte Vorurteile in Bezug auf Rasse, Geschlecht, Sexualität, Behinderungsstatus und Alter. Diese Vorurteile kommen von einem Teil des Geistes, der automatisch und effizient funktioniert und seine Arbeit außerhalb unseres Bewusstseins erledigt. Wenn wir gefragt werden, ob wir diese Überzeugungen oder Einstellungen vertreten, lehnen wir sie oft ab, aber sie haben dennoch einen starken und umfassenden Einfluss auf unsere Entscheidungen und unser Verhalten.

Ich hatte ein eingehendes Gespräch mit Dr. Greenwald über die oft überraschenden Erkenntnisse aus Blinder Fleck .

JR: Was hat dich zum Schreiben inspiriert? Blinder Fleck?

AG: Mitte der neunziger Jahre haben mein Co-Autor Mahzarin Banaji, Brian Nosek (ein weiterer Forscher von der University of Virginia) und ich den Implicit Association Test (IAT) erstellt, um die unbewussten Vorurteile und Stereotypen von Menschen zu testen. Das IAT hat einige sehr robuste und faszinierende Ergebnisse erzielt. So viele Menschen waren interessiert, dass wir das Gefühl hatten, wir müssten etwas herausbringen, das informativ und lesbar ist und das einige der Implikationen dieser Art von Forschung aufzeigt.

JR: Das IAT ist nicht nur ein weiterer Fragebogen mit Bleistift und Papier. Können Sie erklären, um welche Art von Test es sich handelt und wie es Vorurteile messen kann, von denen eine Person nichts weiß?

AG: Ja, aber der schnellste Weg, um zu erfahren, wie der IAT funktioniert, besteht darin, einen der Tests durchzuführen. Der Renntest befindet sich auf der Project Implicit-Website und dauert nur wenige Minuten. Es gibt auch gedruckte IAT-Beispiele in Blinder Fleck dass Sie nehmen und punkten können.

Kurz gesagt, das IAT ist eine zweiteilige Aufgabe, bei der auf eine Reihe von Wörtern und Gesichtern reagiert wird, die auf einem Computerbildschirm angezeigt werden. Die Wörter sind entweder angenehm oder unangenehm und die Gesichter sind Gesichter von schwarzen oder weißen Menschen. Im ersten Teil des IAT werden Sie aufgefordert, dieselbe Antwort zu geben (dieselbe Taste zu drücken), wenn entweder ein weißes Gesicht oder ein angenehmes Wort auf dem Bildschirm angezeigt wird, und eine andere Taste zu drücken, wenn ein schwarzes Gesicht oder ein unangenehmes Wort angezeigt wird. Sie versuchen dies so schnell wie möglich zu tun, ohne Fehler zu machen. Im zweiten Teil haben Sie neue Anweisungen. Jetzt werden weiße Gesichter und unangenehme Wörter zusammen eingegeben, und Sie reagieren auf schwarze Gesichter und angenehme Wörter mit einer anderen Taste. Der Unterschied zwischen der Zeit, die für die beiden Versuche benötigt wird, ist ein Maß für die Präferenz. Wenn Sie, wie viele Menschen, schneller sind, wenn weiße Gesichter und angenehme Wörter zusammen eingegeben werden, als wenn schwarze Gesichter mit angenehmen Wörtern verschlüsselt sind, haben Sie eine automatische Tendenz, weiße Gesichter und weiße Personen günstiger als schwarze Personen anzuzeigen.

Als ich diese Aufgabe ungefähr 1995 erstellte und ausprobierte, war ich ziemlich erstaunt, wie viel schneller ich auf der einen als auf der anderen Seite war.

JR: Dies ist einer dieser Aha-Momente in der Wissenschaft, in denen der Wissenschaftler die Erfindung an sich selbst ausprobiert.

AG: Ich habe festgestellt, dass ich weiße Gesichter und angenehme Wörter viel schneller zusammenfügen kann als schwarze Gesichter und angenehme Wörter. Ich sagte mir, dass dies nur eine Angelegenheitspraxis sei. Aber der Zeitunterschied änderte sich nicht mit mehr Übung. Ich habe den Test in den letzten 20 Jahren buchstäblich hundert Mal gemacht und meine Punktzahlen haben sich nicht sehr geändert. Ich fand das wirklich interessant, weil meine Testergebnisse mir sagten, dass etwas in meinem Kopf war, von dem ich nicht einmal wusste, dass es vorher da war.

JR: Was überrascht die Leser am meisten über das, was in dem Buch steht?

AG: Die größte Herausforderung für Leser und andere, die sich für das IAT entschieden haben, ist die Verbreitung der Vorurteile, die sich in unserer Forschung zeigen. Wenn ich allgegenwärtig sage, meine ich nicht nur die Anzahl der Menschen, die diese Vorurteile haben. Es gibt auch eine Vielzahl unterschiedlicher impliziter Einstellungen, z. B. Weiße mehr als Schwarze, Junge mehr als Alte, Amerikaner mehr als Asiaten und vieles mehr. Das Ende der Daten ist ebenfalls überraschend. Zum Beispiel zeigt der implizite Assoziationstest, dass 70% der Menschen jüngere Menschen älteren Menschen vorziehen, und diese implizite Altersverzerrung ist bei Menschen im Alter von 70 oder 80 Jahren genauso stark wie bei Menschen in den 20ern und 30ern.

JR: In unseren jüngsten Gesprächen haben Sie sich auf die Psychologie bezogen, die eine implizite Revolution durchläuft. Können Sie uns etwas über diese Entwicklung erzählen?

AG: Ja, und diese Revolution ist teilweise für den Ursprung des impliziten Assoziationstests verantwortlich, der eine frühere Form unseres impliziten Einstellungstests ist. Es begann in den frühen 1980er Jahren, als kognitive Psychologen das Gedächtnis studierten und neue Methoden entdeckten (oder einige ältere Methoden wiederbelebten), um zu demonstrieren, dass Menschen sich an Dinge erinnern konnten, an die sie sich nicht erinnern konnten. Dies geschah in Form von „Beurteilungsaufgaben“, die darauf hinwiesen, dass sie etwas aus einer Erfahrung genommen hatten, sich aber nicht an die Erfahrung selbst erinnerten. Diese Art von Erinnerung wurde implizites Gedächtnis genannt, ein Begriff, der Ende der 1980er Jahre von Dan Schacter, Professor an der Harvard University, populär gemacht wurde.

Mahzarin und ich begannen uns sehr für diese Forschung zu interessieren und wir dachten, wir sollten sie auf die Sozialpsychologie anwenden können. Deshalb haben wir begonnen, ein Mittel zur Messung impliziter Einstellungen und Stereotypen zu entwickeln. Wir haben mehrere Jahre lang versucht, eine Methode zu finden, die mit menschlichen Probanden funktioniert. Zu dieser Zeit waren dies hauptsächlich College-Studenten der Ohio State University, der University of Washington, Yale und Harvard. Wir waren erfolgreich und sahen, dass ein Verständnis des impliziten Aspekts unseres Geistes ein enormes Potenzial hatte.

Diese implizite Forschung war in der Tat so erfolgreich, dass sie zu einem Paradigmenwechsel in der Psychologie geführt hat. Und 25 Jahre nachdem es im Bereich der Erinnerung begonnen hat, gewinnt es immer noch an Stärke. Vor ungefähr 5 Jahren entschied ich, dass wir einen Namen für diesen Paradigmenwechsel brauchen, und begann, ihn die implizite Revolution zu nennen. Dies ist noch kein Schlagwort, das Sie überall finden werden. Tatsächlich habe ich noch nicht einmal etwas veröffentlicht, das versucht, es als Label für das zu proklamieren, was gerade passiert, und es war nicht einmal in enthalten Blinder Fleck . Aber ich denke, es ist eine echte Sache.

JR: Und was meinst du mit "implizit"?

AG: Der Verstand tut automatisch Dinge, die in unser bewusstes Denken einfließen und die Grundlage für Urteile bilden. Das Ergebnis ist, dass wir bewusste Urteile fällen, die von Dingen geleitet werden, die außerhalb unseres Bewusstseins liegen. Wir erhalten nur die Endprodukte und erkennen nicht, inwieweit diese Produkte durch unsere bisherigen Erfahrungen verändert wurden. Hier kommen diese Vorurteile und Stereotypen ins Spiel.

JR: Ich habe gehört, dass dies als unterschiedliche Bewusstseinsebenen bezeichnet wird. Ist das die Sprache, mit der Sie es beschreiben würden?

AG: Ja, diese Ebenen wurden auf unterschiedliche Weise beschrieben, aber wichtig ist die Idee, dass es Ebenen gibt. Es gibt eine langsamere, automatisch arbeitende Ebene, die außerhalb des Bewusstseins liegt, und eine höhere Aufmerksamkeitsebene, die bewusst und rational mit bewusster Absicht arbeiten kann. Das ist die Unterscheidung, die die implizite Revolution tatsächlich definiert. Wir erhöhen diese untere Ebene - die implizite Ebene, die automatische Ebene, die intuitive Ebene - auf eine Bedeutung, die der Bedeutung der von ihr geleisteten Arbeit entspricht.

JR: Wenn ich Sie also richtig verstehe, wenn wir Dinge wahrnehmen, sind diese Gedanken und Wahrnehmungen wirklich Endprodukte unbewusster Prozesse? Wir sind uns der „Wurstherstellung“, aus der diese Endprodukte des Denkens und der Wahrnehmung hervorgegangen sind, nicht wirklich bewusst?

AG: Das ist eine großartige Metapher. Ein weiteres Beispiel, das ich zur Erläuterung dieser Unterscheidung verwenden möchte, ist das einer Google-Suche. Wenn Sie in Google nachschlagen, werden auf Ihrem Computerbildschirm Anzeigen angezeigt, die sich auf das beziehen, wonach Sie gesucht haben. Jedes Mal, wenn wir eine Abfrage in eine Suchmaschine eingeben, gibt es sehr schnelle und unsichtbare Prozesse, denen wir nicht einmal folgen können. Wir sehen nur das Endprodukt, das auf dem Bildschirm angezeigt wird. Diese Unterscheidung zwischen der Ebene hinter dem Bildschirm, die sehr schnell arbeitet, und dem, was wir auf dem Bildschirm sehen und lesen und interpretieren und verwenden können, entspricht den beiden Ebenen, über die jetzt in der Psychologie gesprochen wurde.

JR: Stereotyp ist ein Begriff, der für Ihre Arbeit von zentraler Bedeutung ist. Wir benutzen es oft, aber ich bin mir nicht sicher, ob wir immer eine klare Vorstellung davon haben, was es bedeutet. Wie verwenden Sie den Begriff Stereotyp in Ihrer Arbeit?

AG: Der Begriff Stereotyp entstand als psychologischer Begriff in den Schriften des Journalisten Walter Lippmann. Es stammt aus dem Begriff eines Druckers, der sich auf einen Metallblock mit einer eingravierten Seite bezog, mit der zahlreiche aufeinanderfolgende Kopien ausgestanzt werden konnten, die jeweils identisch waren. Walter Lippmann verwendete Stereotyp, um sich auf den Geist zu beziehen, der ein soziales Bild für jeden in einer bestimmten Kategorie wie Alter, ethnischer Zugehörigkeit, Geschlecht oder anderen herausstempelt. Wir fügen jetzt den Begriff Stereotyp hinzu. Wenn ein Stereotyp verwendet wird, um Menschen zu verstehen, wird davon ausgegangen, dass jeder in einer sozialen Kategorie dieselben Eigenschaften hat. In dem Maße, in dem wir sehen, dass alle Frauen, alle älteren Menschen, alle behinderten Menschen, alle Italiener gemeinsame Merkmale haben, verwenden wir diese identische Form, die Lippmann wie die im Druckprozess beschrieben hat. Stereotype beseitigen effektiv die Unterschiede zwischen den Menschen in jeder Kategorie und konzentrieren sich stattdessen nur auf die Eigenschaften, die sie teilen.

JR: Ich habe Stereotypen gehört, die als eine Form des faulen Denkens charakterisiert sind. Was denkst du über die uralte Aussage, dass Stereotypen einen Kern der Wahrheit haben?

AG: Ich denke, dass sie es oft tun. Ich habe das Stereotyp, dass Boston-Fahrer etwas außer Kontrolle geraten. Obwohl ich denke, dass es einen echten Kern der Wahrheit gibt, möchte ich nicht glauben, dass alle Bostoner Fahrer wilde Menschen sind, und Sie sollten versuchen, sich in dieser Stadt von der Straße fernzuhalten. Der Kern der Wahrheit ist normalerweise ein durchschnittlicher Unterschied zwischen einer Gruppe und eine andere Gruppe. Zum Beispiel ist das Geschlechterstereotyp offensichtlich wahr, dass Männer im Verhältnis zu Frauen groß sind. Das heißt aber nicht, dass jeder Mann größer ist als jede Frau. Das Problem mit Stereotypen ist, wenn wir die individuellen Unterschiede zwischen Personen innerhalb der Kategorie ignorieren. Ja, Stereotypen haben einen Kern der Wahrheit, aber wir verlieren die Wahrheit, wenn wir ihnen erlauben, unsere Wahrnehmungen so stark zu dominieren, dass wir die individuellen Unterschiede zwischen Menschen nicht sehen.

Ich muss noch etwas zu der Idee sagen, dass Stereotypen geistige Faulheit sind. Das ist völlig richtig. Wenn wir ein Stereotyp verwenden, ist es unser Verstand, der automatisch arbeitet und uns etwas gibt, das manchmal nützlich ist und manchmal nicht. Aber oft fragen wir uns nicht wirklich, ob es nützlich ist oder nicht. Wir sollten uns bewusst sein, dass unser Geist so arbeitet. Es ist eine ganz normale Arbeitsweise und leistet viel gute Arbeit für uns. Aber wir müssen vorsichtig sein, dass es manchmal funktioniert, was dem, was wir versuchen, tatsächlich im Wege steht.

JR: Sie wissen, dass es in Kapitel 5 Ihres Buches eine interessante Idee zu Stereotypen gab, auf die ich noch nie zuvor gestoßen bin. Es ist die paradoxe Idee, dass das Anwenden von Stereotypen Sie tatsächlich an einen Punkt bringen könnte, an dem Sie sich die Individualität und Einzigartigkeit einer Person vorstellen können, was genau das Gegenteil von Stereotypen ist. Kannst du das erklären?

AG: Ja, es ist eine schwierige Idee, die es in der Sozialpsychologie noch nicht gibt. In diesem Kapitel haben wir untersucht, wie wir Kategorien wie Rasse, Religion, Alter usw. kombinieren können, um einzigartige Kreationen zu entwickeln, da diese Kombinationen Bilder in unseren Köpfen bilden. In diesem Kapitel haben wir beispielsweise vorgeschlagen, sich in Ihrem Kopf einen schwarzen, muslimischen, sechzigjährigen, französischen, lesbischen Professor vorzustellen. Nun, die meisten haben noch nie jemanden mit all diesen Merkmalen getroffen, aber wir können Bezeichnungen wie Berufstypen, sexuelle Orientierungen usw. aneinanderreihen und sie kombinieren, um eine Kategorie von Personen zu konstruieren, die für uns sinnvoll ist. Wir haben keine Schwierigkeiten, ein ziemlich gutes Bild von dieser Art von Person zu erstellen, obwohl wir eine solche Person in Ihrem ganzen Leben vielleicht noch nie gekannt haben.

JR: Ihr Buch basiert auf viel Forschung. Das implizite Projekt hat über 2 Millionen Menschen, die teilgenommen haben.

AG: Eigentlich über 16 Millionen Menschen. Wir haben 1998 angefangen und es gibt jetzt 14 verschiedene Versionen davon auf der Website. Die meisten von ihnen laufen seit mehr als einem Jahrzehnt. Wir wissen, dass der implizite Assoziationstest mehr als 16 Millionen Mal abgeschlossen wurde. Der Test, der mehr als jeder andere abgeschlossen wurde, ist der Rasseneinstellungstest, der die Angenehmheit und Unannehmlichkeit misst, die mit den Rassenkategorien Schwarz und Weiß verbunden sind. Dieser Test wurde zwischen 4 und 5 Millionen Mal abgeschlossen.

JR: Ein erfreulicher Aspekt von Blinder Fleck ist interaktive Aktivitäten, Bilder und praktische Beispiele, die helfen, Menschen in diese Ideen und Konzepte einzubeziehen. Zu Beginn des Buches wird die Idee des blinden Flecks demonstriert. Können Sie uns sagen, was das ist und wie der blinde Fleck uns hilft, diesen ganzen Bereich von Stereotypen und impliziten Vorurteilen zu verstehen?

AG: Der blinde Fleck ist eine alte Wahrnehmungsdemonstration, bei der eine Seite betrachtet wird, auf der zwei Punkte auf einer weißen Seite in einem Abstand von etwa 5 Zoll gezeichnet sind. Wenn Sie ein Auge schließen und auf einen Punkt fokussieren und dann die Seite innerhalb von 7 Zoll von Ihren Augen verschieben, verschwindet der andere Punkt. Wenn Sie dann wechseln, welches Auge offen und welches geschlossen ist, wird der verschwundene Punkt sichtbar und der andere Punkt verschwindet. Das ist der blinde Fleck. Wenn Sie diesen blinden Fleck in der Demonstration erleben, ist der Hintergrund kontinuierlich und es entsteht die Illusion eines Lochs in Ihrer Sicht. Das liegt daran, dass Ihr Gehirn es tatsächlich im blinden Fleck mit allem füllt, was sich sonst noch in der Nachbarschaft befindet. Der blinde Fleck wird zur Metapher für einen mentalen Apparat, der nicht wirklich sieht, was los ist.

JR: Wir sind fest verdrahtet, um einen visuellen blinden Fleck zu haben.

AG: Richtig, aber der mentale blinde Fleck, auf den wir uns beziehen, ist nicht nur ein einziger Ausgleichsapparat. Es ist tatsächlich eine ganze Reihe von mentalen Operationen, die wir nicht sehen können. Sie passieren außer Sicht. Das ist sehr wichtiges Zeug. Das Wunder des impliziten Assoziationstests ist, dass er uns tatsächlich die Möglichkeit gibt, die Teile des Geistes zu sehen, in denen diese Dinge geschehen.

JR: Die rassistischen IAT-Ergebnisse besagen, dass viele Amerikaner weiße Gesichter gegenüber schwarzen Gesichtern bevorzugen, was sich leicht dahingehend ausweiten lässt, dass weiße Menschen schwarzen Menschen vorgezogen werden. Aber was sollen wir daraus machen? Für manche Menschen wäre die Tatsache, dass Sie bei diesem Test unterschiedliche Gesichter mögen, keine sehr unwichtigen Daten.

AG: Sie könnten denken: "Okay, ich habe diese Präferenz gemäß IAT, aber ist das nicht nur eine andere Art zu messen, was ich sagen würde, wenn Sie mir nur Fragen zu meinen Rassenpräferenzen stellen würden?" Aber das ist falsch. Die vom IAT aufgedeckten Vorurteile würden nicht zum Vorschein kommen, wenn ich nur Fragen beantworte. Wenn Sie mir Fragen zu meinen rassistischen Vorurteilen stellen würden, würde ich bestreiten, dass ich irgendeine Art von Rassenpräferenz habe. Und nicht, weil ich lüge, sondern weil ich mir der automatischen Assoziationen, die der IAT enthüllt, nicht bewusst bin. Dieses Muster trifft tatsächlich auch auf die Mehrheit der Amerikaner und Menschen in anderen Ländern zu.

JR: Es gibt ein Beispiel in Ihrem Buch, in dem jemand an Sie geschrieben hat und gesagt hat, dass er Martha Stewart auf keinen Fall mehr mochte als Oprah Winfrey, obwohl Ihre Tests dies sagten.

AG: Ja. Das passiert die ganze Zeit. Es gibt eine sehr verständliche Quelle des Widerstands gegen die Annahme, dass das, was der IAT misst, irgendeine Gültigkeit hat. Wir können dies theoretisch anhand der beiden Ebenen verstehen, die wir zuvor besprochen haben. Das IAT misst etwas, das außerhalb unseres Bewusstseins automatisch auf der unteren Ebene abläuft. Umfragefragen, bei denen Sie mit Worten oder Häkchen antworten, spiegeln jedoch bewusste Gedanken wider, die auf der höheren Ebene geschehen. Wir verstehen jetzt, dass diese beiden Ebenen des Geistes nicht unbedingt miteinander übereinstimmen müssen. Dann wird es eine Frage, wie mit dieser Diskrepanz umgegangen werden soll.

Eine der häufigsten Fragen, die wir häufig bekommen, ist, ob die vom IAT gemessenen unbewussten Einstellungen einen signifikanten Einfluss auf unser Verhalten haben oder nicht. Die Antwort ist ja. Die automatischen Assoziationen, die wir auf dieser unteren, unbewussten Ebene herstellen, erzeugen bewusste Gedanken, die diese Assoziationen widerspiegeln, obwohl wir nicht einmal wissen, dass wir sie haben. Dies kann dann die Urteile ändern, die wir bewusst fällen.

Meine Frau erzählte mir von einer Radiogeschichte, die sie über einen schwarzen Anwalt namens Bryan Stevenson hörte, der für die Equal Justice Initiative arbeitet. Er war mit einem Klienten, der zufällig weiß war, im Gerichtssaal und saß vor Beginn des Prozesses am Verteidigungsschalter. Der Richter kam herein und kam zu Mr. Stevenson und sagte: „Hey, was machst du am Verteidigungstisch? Du solltest nicht hier sein, bis dein Anwalt hier ist. "

JR: Das ist großartig!

AG: Ja. Bryan Stevenson lachte darüber. Der Richter lachte darüber. Aber es war eine sehr ernste Sache, die die automatischen Operationen im Kopf des Richters widerspiegelte, die ihm sagten, dass eine schwarze Person, die am Verteidigungstisch sitzt, selbst eine, die einen Anzug trägt, nicht der Anwalt, sondern der Angeklagte ist.

JR: Wow. In einem der Anhänge in Blinder FleckSie beschreiben eine signifikante Veränderung im Laufe der Jahrzehnte in der Art und Weise, wie Menschen einfache Fragen zur Rasse beantworteten. Die Art von offensichtlich negativen Ansichten von Schwarzen wird nicht mehr so ​​populär befürwortet wie vor der Ära der Bürgerrechte. Sagt uns das IAT nicht, dass sich diese offensichtlicheren Ausdrücke von Rassismus möglicherweise geändert haben, ohne dass sich die impliziten negativen Assoziationen, die viele Menschen möglicherweise weiterhin gegenüber Schwarzen haben, entsprechend geändert haben?

AG: Ja, Mahzarin und ich haben sehr sorgfältig gesagt, dass das, was die IAT-Maßnahmen verdienen, es nicht verdient, als Rassismus bezeichnet zu werden. Der IAT misst automatische Präferenzen für Weiße im Vergleich zu Schwarzen. Dies ist eine Präferenz, die man haben kann, wenn man sowohl Weiß als auch Schwarz mag, wenn man sowohl Weiß als auch Schwarz nicht mag oder wenn man Weiß mag und Schwarz nicht mag. Das ist aber kein Rassismus. Es ist eine mentale Assoziation, die automatisch stattfindet. Es hängt mit diskriminierendem Verhalten zusammen, ist aber nicht unbedingt feindliches diskriminierendes Verhalten. Dies geschieht viel subtiler.

JR: Eine der interessanten Erkenntnisse, die Sie in Ihrem Buch beschreiben, ist, dass viele Afroamerikaner auch eine unbewusste Vorliebe für Weiße haben.

AG: Das stimmt. Unter den Afroamerikanern in den Vereinigten Staaten gibt es eine nahezu gleichmäßige Spaltung zwischen denen, die weiße Gesichter gegenüber schwarzen bevorzugen, und denen, die schwarze relativ weiße bevorzugen. Wenn dieselben Menschen jedoch gefragt werden, ob sie sich gegenüber Weißen gegenüber Schwarzen wärmer fühlen, werden die Afroamerikaner sehr deutlich machen, dass sie sich gegenüber Schwarzen wärmer fühlen als gegenüber Weißen. Interessanterweise scheinen viele Afroamerikaner nicht wie Weiße von politischer Korrektheit regiert zu sein. Viele von ihnen denken, dass sie dieses Gefühl nicht ausdrücken sollten, wenn sie sich einer Rasse gegenüber wärmer fühlen als einer anderen. Aber nicht unter Schwarzen. Afroamerikaner zeigen auf dem IAT-Rennen andere Muster als Weiße, aber es ist nicht genau das Gegenteil. Sie sind sehr ausgewogen und weisen im Durchschnitt auf die eine oder andere Weise nur eine sehr geringe Nettopräferenz auf. Ähnlich ist jedoch die Unterscheidung zwischen dem, was ihre Worte über Präferenzen sagen, und dem, was der IAT über ihre Präferenzen sagt. Was sie ehrlich über sich selbst glauben, unterscheidet sich oft von ihren impliziten Vorlieben, wie dies häufig bei Weißen der Fall ist.

JR: Ich frage mich, ob Ihr Buch öffentliche Kontroversen ausgelöst hat.

AG: Das ist interessant. Unsere wissenschaftliche Arbeit war insofern umstritten, als es Menschen gibt, die sehr gegen die Idee sind, die Reaktionszeit als Mittel zur Messung der Art von Einstellungen zu verwenden, die in der Vergangenheit anhand von Umfragefragen gemessen wurden, die verbale Antworten hatten oder Häkchen verwendeten. Wir erleben in unserem Bereich viel mehr Kontroversen als in der Öffentlichkeit, einschließlich der Leser von Blinder Fleck . Es gab fast keinen starken Widerstand gegen die Schlussfolgerungen des Buches, und viele Menschen stellen fest, dass diese Ideen sie zu dem Verständnis führen, dass es notwendig ist, etwas zu tun, um die Wirkung der unbewussten Vorurteile zu verhindern. Aber wir haben einige wissenschaftliche Kollegen, die darüber streiten wollen.

JR: Die Wissenschaft in Blinder Fleck legt nahe, wie widerstandsfähig viele dieser impliziten Vorurteile gegenüber Veränderungen sind. Die Tatsache, dass Barack Obama zweimal in die Präsidentschaft gewählt wurde, scheint jedoch einige wesentliche Änderungen zu widerspiegeln. Einige Leute sagen sogar, dass das Zeitalter der Rasse vorbei ist und dass wir uns in einer Ära nach der Rasse befinden.

AG: Ich teile die Ansicht, dass ich weiß, dass eine Reihe von Politikwissenschaftlern der Meinung ist, dass Barack Obama es geschafft hat, zum Präsidenten gewählt zu werden, obwohl er schwarz war. Dies hatte teilweise mit anderen Dingen im Land zu tun. Die Republikaner verloren aufgrund von Problemen wie Einwanderung und der finanziellen Katastrophe von 2008 allmählich die politische Unterstützung. Diese Kräfte schafften es gerade noch, den Stimmenverlust zu überwinden, den Obama aufgrund der Tatsache, dass er schwarz ist, erlebte. Ich habe tatsächlich zu diesem Thema recherchiert, das in wissenschaftlichen Fachzeitschriften veröffentlicht wurde.

JR: In der schwarzen Gesellschaft sprechen wir manchmal über etwas, das als schwarze Steuer bezeichnet wird. Das ist der zusätzliche Betrag, den Schwarze für Dinge bezahlen, weil sie weniger Geld verdienen, ihnen keine fairen Angebote angeboten werden oder die Hindernisse für den Erfolg für sie schwieriger sind. Was war Barack Obamas schwarze Steuer? Was hat es ihn in Bezug auf die Wahlprozentpunkte gekostet, schwarz zu sein?

AG: Die Schätzungen aus unserer Studie gehen davon aus, dass die Stimmenzahl für Obama aufgrund seiner Rasse um fast 5% gesunken ist. Und andere haben ähnliche Berechnungen gemacht. Es besteht kein Zweifel, dass Barack Obama bei einer Präsidentschaftswahl, die nur von weißen Wählern durchgeführt wurde, nicht gewählt worden wäre. Obama hätte durch einen großen Erdrutsch verloren, vielleicht sogar 60% bis 40% zugunsten seines Gegners.

JR: Ich frage mich, was Ihre IAT-Forschung tun kann, um uns bei der Bewältigung der vielen wichtigen Rassenprobleme zu helfen, die in letzter Zeit in den Schlagzeilen standen - Dinge wie ungerechtfertigte Erschießungen von Afroamerikanern durch die Polizei? In diesen Fällen sagen die Beamten fast immer, dass sie das Gefühl haben, dass ihr Leben gefährdet ist, aber die meisten Afroamerikaner - und vielleicht die meisten Menschen - schauen sich die Situation an und überlegen, wie das möglich sein könnte.

AG: Um diese Frage zu beantworten, müssen wir zwischen den verschiedenen Situationen bei der Polizeiarbeit unterscheiden. Wenn die Polizei beispielsweise mit jemandem konfrontiert wird, der möglicherweise eine Waffe trägt, spielt es möglicherweise keine Rolle, ob diese Person schwarz oder weiß ist. Sie können davon ausgehen, dass der Polizist, egal wer diese Person ist, tatsächlich das Gefühl hat, dass eine echte Bedrohung besteht, wenn sie nach etwas greifen, das eine Waffe sein könnte. Das ist eine sehr wichtige Situation, aber keine, die ich studiert habe. Ich bin auch nicht bereit, genau zu sagen, wie der IAT darauf angewendet wird.

Die Arten von Polizeisituationen, die ich studiere, sind viel häufiger, wie z. B. die Profilerstellung. Angenommen, ein Polizist folgt einem Auto und beschließt, es anzuhalten, weil ein Rücklicht nicht funktioniert. Aus Stop-and-Frisk-Studien ist bekannt, dass es einen Unterschied macht, ob der Fahrer weiß oder schwarz ist. Dies kann sich aus automatischen Prozessen ergeben, die dem Polizeibeamten möglicherweise nicht unbedingt bewusst sind. Ich sage nicht, dass es keine Polizisten gibt, die absichtlich Schwarze für Stopps profilieren. Ich denke das passiert. Ich denke jedoch, dass das bedeutendere Problem die implizite Profilerstellung ist, die automatischer funktioniert. Wenn der Polizist mehr Verdacht hat, dass etwas Illegales passiert, wenn der Fahrer schwarz ist, dann scheint es mir, dass es eine implizite, automatische geben könnte.

JR: Ich war überrascht, aus Ihrem Buch herauszufinden, dass einige der am besten dokumentierten Vorurteile in der medizinischen Praxis zu finden sind, wo Afroamerikanern häufiger die weniger bevorzugten medizinischen Interventionen verabreicht werden. Und die Menschen, die diese Tendenz in der medizinischen Versorgung zeigen, gehören zu den am besten ausgebildeten Menschen des Landes.

AG: Es ist sehr schwer zu vermuten, dass Ärzte Unterschiede in der Gesundheitsversorgung hervorrufen, die sich häufig in der Ungleichbehandlung von Weißen und Schwarzen zeigen. Es ist sehr schwierig, dies als etwas zu behandeln, das von der bewussten Absicht abgedeckt wird, schwarzen Patienten eine weniger zufriedenstellende Behandlung zu bieten. So wird es plausibel, dass etwas auf einer automatischeren Ebene grundlegender Stereotypen arbeitet, die den Ärzten möglicherweise nicht bekannt sind. Viele Mediziner sind daran interessiert. In Schulungen, die sich auf medizinische Disparitäten beziehen, fällt es ihnen oft schwer, sich auf die Idee einzulassen, dass es etwas geben könnte, das sie dazu veranlasst, weniger Pflege zu leisten, als sie möchten. Es ist etwas, das eines Tages durch Training gelöst werden wird, aber nicht die Art von Training, die einfach durchzuführen ist. Psychologen müssen sich weiter über die implizite Revolution informieren, damit die Menschen verstehen, inwieweit ihr Verstand automatisch funktionieren kann.

JR: Diese implizite Revolution ist für uns ein wichtiger Paradigmenwechsel. Die meisten von uns sind über die Idee hinweggekommen, dass die Erde rund ist und um die Sonne geht. Aber dies ist eine große Sache für Menschen, die ein starkes Gefühl persönlicher Unabhängigkeit haben und gerne glauben, dass sie der Meister ihres Schicksals sind.

Während wir die Dinge abschließen, frage ich mich, was Sie als wichtige Botschaft zum Mitnehmen betrachten würden, von der Sie möchten, dass die Leute sie erhalten Blinder Fleck?

AG: Es ist eine Art Selbsterkennungsbotschaft. In diesem Buch haben wir versucht zu zeigen, was die Psychologie in letzter Zeit über die Funktionsweise unseres Geistes gelernt hat und was wir tun können, um unser Verhalten besser auf unsere bewussten Überzeugungen auszurichten, im Gegensatz zu unseren unbewussten Vorurteilen. Ein Teil des Geheimnisses dabei ist, einfach Dinge zu tun, die Ihren Verstand dazu bringen, mehr zu tun, als nur automatisch zu arbeiten. Sie können dies tun, indem Sie genau überwachen, was Sie tun.

JR: Sie bieten im Titel Ihres Buches eine Herausforderung, indem Sie sagen, dass dies die verborgenen Vorurteile guter Menschen sind. Dies sind Menschen mit guten Absichten, die sich als gut sehen, aber einige Ihrer Forschungen könnten diese Annahme in Frage stellen.

AG: Man muss erkennen, dass ein Teil des Grundes für diesen Untertitel darin besteht, dass die beiden Autoren des Buches sich als gute Menschen betrachten und diese Vorurteile haben. Und wir glauben, dass wir nicht allein sind, wenn wir denken, dass wir gute Menschen sind, und wir sind nicht allein, wenn wir nicht von diesen Vorurteilen regiert werden wollen. Es gibt so viele solcher Leute, dass ich in der Tat sehr reich wäre, wenn sie alle das Buch kaufen würden.

JR: Eine Sache, die ich oft unterrichte, wenn ich Studenten oder Auszubildende über den Umgang mit Täterpopulationen, asozialen Persönlichkeiten und Psychopathen unterrichte, ist, dass gute Menschen gut sein wollen und auch als gut angesehen werden wollen. Im Gegensatz dazu stellen Sie bei kriminell orientierten Persönlichkeiten häufig fest, dass sie nicht gut sein wollen und nicht als gut angesehen werden. Ich denke also, dass der Wunsch, gut zu sein, einen großen Beitrag dazu leistet, gut zu werden. Dieser Prozess, sich selbst zu kennen, ist etwas, an dem Sie teilnehmen sollten, unabhängig davon, ob Sie in das Renngespräch verwickelt sind oder nicht. Ich empfehle Ihr Buch und Ihre Forschung als Ausgangspunkt für diesen Prozess, sich selbst zu kennen - zu wissen, wo Sie sind und wo wir hier in Amerika sind.

AG: Ich möchte Ihnen dafür danken, dass Sie darauf hingewiesen haben. Diejenigen von uns, die sich als gute Menschen sehen wollen, sollten daran interessiert sein zu erfahren, wie die automatischen Operationen unseres Geistes unseren Absichten im Wege stehen können. Das ist ein guter Punkt, um damit zu enden.

JR: Danke, Tony. Ich schätze Ihre Großzügigkeit mit Ihrer Zeit sehr und gebe den Lesern die Möglichkeit, am Debüt einiger neuer bahnbrechender Konzepte teilzunehmen, die Sie während unseres Interviews vorgestellt haben. Ich werde sicherlich mehr über die implizite Revolution suchen. Wenn diese Ideen besser verstanden werden, wird dies den Weg für viele positive Veränderungen bereiten.

AG: Vielen Dank für dieses Gespräch. Vielen Dank, dass Sie sich für unsere Arbeit interessieren.

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